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 31 
 am: Dezember 16, 2008, 09:14:47 am 
Begonnen von lutz - Letzter Beitrag von lutz
Verrückt nach Pop

Die britische Menschenrechtsorganisation Reprieve hat in dieser Woche eine aktualisierte Liste jener Songs veröffentlicht, mit denen die Gefangenen in Guantánamo anh einem speziellen Ort namens "Disco" in den Wahnsinn getrieben werden sollen. (...) Manchmal, so Binyam Mohamed, ehemaliger Guantánamo-Insasse und Kronzeuge von Reprieve, hätten Verhörspezialisten auch Eigenkompositionen aus Baby- und Katzengeschrei verwendet.
Eine Sache, mit der US-Sicherheitskräfte bereits einige Erfahrungen gesammelt haben.
Bevor 1993 zum Sturm auf das Hauptquartier der Davidianer-Sekte im texanischen Waco geblasen wurde (bei dem 76 Menschen starben), wurde das Gebäude tagelang mit Nancy Sinatras "These Boots Were Made For Walking" berieselt.

DIE HITPARADEVON GUANTANAMO:

- AC/DC, "Hell´s Bells"
- Bee Gees, "Stayin´Alive"
- Springsteen, "Born in the USA"
- Christina Aguilera, "Dirty"
- Eminem "Kim"
- Metallica, "Enter Sandman"
- Neil Diamond, "America"
- Prince, "Rasberry Beret"
- Queen, "We are the Champions"
und Titel von Aerosmith, Red Hot Chilli Peppers, Meat Loaf u.a.


Quelle: TAZ, 13./14.Dezember 2008, S.14

 32 
 am: Dezember 15, 2008, 01:33:06 am 
Begonnen von lutz - Letzter Beitrag von musiclover
mich wundert sowieso
dass Obama noch nicht den
Jesse Jackson
zu seinem Stab geholt hat

aber ich schweife ab...
oder doch nicht

 33 
 am: Dezember 15, 2008, 01:26:05 am 
Begonnen von lutz - Letzter Beitrag von musiclover
kein wunder dass manch einer aussteigt und im wald leben will

 34 
 am: Dezember 08, 2008, 07:03:40 pm 
Begonnen von lutz - Letzter Beitrag von @
CrowdControl mal anders.

Na das sollte mal jemand den Griechen erzählen...ist auf jeden Fall mal wieder Zeit für die ganz besonderern Methoden um der Meute herr zu werden...*hust*
Da die überwachungsmechanismen noch nicht perfekt sind könnte man ja wieder mal mit "legalisierung" rumspielen.
Wobei Ritalin in fastfood wahrscheinlich "sicherer" wäre.

 35 
 am: Dezember 07, 2008, 10:52:22 am 
Begonnen von lutz - Letzter Beitrag von lutz
FAZ: "In der Kölner Ausstellung (im Museum Ludwig: Looking for mushrooms http://www.museenkoeln.de/museum-ludwig/default.asp?s=854) wird Ihre Kunst im Kontext von Beat Poets, Hippies, Funk und Minimal Art gezeigt. Aber die Hippies kamen doch eher aus der weißen Mittelklasse, Kinder aus dem bürgerlichen Milieu, die ausbrachen oder ausstiegen – was hatte die Black Panther Party mit den Hippies zu tun?"

E. Douglas: "Wir bildeten Koalitionen und gingen Allianzen mit ihnen ein. Sie waren Teil der amerikanischen Gegenkultur. Die Hippie-Bewegung war, mit Protagonisten wie Jerry Rubin oder Abbie Hoffmann, die sich 1968 beim Protest gegen die Chicago Democratic Convention exponierten, sehr miliitant und radikal, bis die Regierung sie mit Drogen und LSD versorgte und Blumenkinder aus ihnen wurden."

FAZ: "Die Regierung?"

E. Douglas: "Ja, klar, mit Drogen und LSD hat sie die Hippies befriedet."

------------
zitiert aus: FAZ, 5.Dezember 2008, Nr.285, Seite 40
Ein Gespräch mit Emory Douglas
Das FBI hat mir die Augen geöffnet

(Emory Douglas entwarf von 1967 an Plakate. Zeitungen und Flugblätter für
die BLACK PANTHER in den USA, als "revolutionärer Künstler der BLACK PANTHER PARTY")

 36 
 am: November 24, 2008, 01:05:21 pm 
Begonnen von Roger - Letzter Beitrag von musiclover
ja sigmund
das sehe ich genauso

ich denke mir aber
wenn man etwas veraendern will
dann geht das nur indem man sich selbst veraendert

Jeder Mensch kann sich nur selbst veraendern und so aendert sich die Welt

Die Menschen schimpfen ueber dies und das
und warten, dass sich etwas veraendert
Den Menschen wurde Ihre Selbstbestimmung genommen und so faellt das sich selbst veraendert vielleicht schwerer.
Und doch ist es die einzige Moeglichkeit.

Das ist es auch, was mich wirklich fasziniert an Herrn Kaczynski.
Er ist aus der Gesellschaft ausgestiegen und hat sich selbst versorgt.

Hat sich selbst in diese Richtung veraendert.
Und das noch dazu, ganz allein.

Nicht die Auto Strom oder sonst eine Industrie ist dafuer verantwortlich
sondern wir selbst
Wege zur Selbstveraenderung zu suchen.

Darin sehe ich daswahre Dilemma.

Und wenn die Erde ein eigener Organismus ist, wie es in der Doku gezeigt wird
dann wird sie uns schon helfen, den Weg aus diesem Dillemma zu finden.

Selbstbestimmung und Selbstverantwortung scheinen mir sehr wichtig zu sein.
Denn mit die Schuld bei anderen suchen, veraendert sich nichts.

Wenn ich auch nur meine geistige Einstellung aendere, aendert  sich schon die Welt
Its all a point of view, wie es so schoen heisst.

Es gilt also die Fremdbestimmung zu ueberwinden.
Und das kann nur jeder selbst in die eigene Hand nehmen.

Und Energie istwirkt  in meinen Augen wie ein Magnet

die Energie die ich persoenlich los sende, die ziehe ich auchgleichzeitig  an.
Das ist in meinen Augen die Naturgesetzmaessigkeit

Und wenn ich mich Hilflos fuehle, dann ziehe ich Hilflosigkeit an.

Wenn ich aber wenigstens nur offen bin, fuer neue Ideen, werden diese auch zu mir kommen.

alles Liebe

 37 
 am: November 23, 2008, 03:26:43 am 
Begonnen von Roger - Letzter Beitrag von Sigmund
Zitat;Und seinen wir uns doch mal ehrlich
Serienkiller oder Massenmoerder sind die neuen Helden heutzutage
woher sonst das grosse Interesse an Ihnen

Und wen kuemmert es den wirklich, wenn Menschen an Kriegen oder Anschlaegen sterben
Unser Mitgefuehl geht nicht sehr tief, wenn wir nicht direct betroffen sind
sonst wuerden schon laengst keine Menschen mehr an Hunger sterben.

Also ist entwicklung und einswerden sehr wohl noch moeglich

nur meine meinung
*****


 Ja du hast nicht unrecht muiclover, aber wer sagt mir das unser Intelligente Gesellschaft Gesund ist?
Wie krank ist unsere Gesellschaft ist der Beispiel aktuelle Situation, wir sollen wieder Autos kaufen den am sonstwen
gehen wir Wirtschaftlich unter, ja Auto das uns krank macht durch Lärm und zusätzlich Umwelt Zerstörung mit sich bringt,
ja das ist diese kleine Spielzeug der uns alle abhängig macht koste was es wolle Autos müssen wieder gekauft werden,
Arbeitsplätze und vieles mehr stehen auf dem Spiel, man könnte hier noch zigtausende Konstellationen dazu beitragen, es gibt
nur weniger Interessante Sachverstand die irgendwo sinn der Naturgesetzmäßigkeit unterliegt, die bisher unser Gesellschaft
überhaupt begriffen hat um was es geht, noch sind wir in Welt des großen Konsumenten Fortschritt, Nachrichten wie Terror Anarchisten Anschläge, Krieger gleichgültig ob Religion Fanatiker oder andre Gruppierung Interessenten, Mörder Kinder verführe sind Aktuell Tages Schlagzeilen, es ist schon  soweit das es täglich in Nachrichten mit sich bringt, und die masse nehmt das gelassen ist ja nichts neues bei diese Flut von Nachrichten die uns täglich erreicht, dadurch muss doch schon untermauert werden das hier ein falsche weg bestimmt wird der in eine Katastrophe endet, wenn da keine Kluge Köpfe erscheinen die diesen Desaster noch ablenken können,  was  unser Naturgesetzmäßigkeit verlangt wissen einiger nur dies muss umgesetzt werden, allerdings regiert noch Geld und schauen wir mal wie das weiter geht!
Eins dürfen wir hier nicht vergessen nicht Mensch ist der Herrscher sonder wir unterlegen bestimmte Energie die ich einfach hier nenne Naturgesetzmäßigkeit , steuern wir entgegen diese Energie ist dieser Gesellschaft ein Untergang bestimmt!   
So eine wie Ted Kaczynski hat wohl gute durchblick und spürte diese Energie allerdings, tappte noch zu Extrem in seine eigne Welt, sogenannten Wechselwirkung unsere Gesellschaft bezüglich Wirtschaft und Weltanschauung!   

Viele liebe Grüße, Sigmund     

 38 
 am: November 22, 2008, 09:46:15 am 
Begonnen von Roger - Letzter Beitrag von musiclover
ich mag die idee in dieser doku

geistige entwicklung, nein
daran glaube ich nicht
ich glaube ueberhaupt nicht an eine lineare evolution oder entwicklung

ich sehe es eher so
nehmen wir mal an
eine einzelne Zelle verkoerpert einen einzelnen Menschen

und viele zellen zusammen
verkoerpern dann einen Menschen

und viele Menschen zusammen, verkoerpern dann eben
dieses neue

ist es nicht seltsam
dass die sogenannten geistigen fuehrer immer noch dieselben sind als die vor zig hundert oder gar tausend jahren

das neue dass da kommen wird
koennen wir uns vielleicht nur noch nicht vorstellen
und doch weisst vieles darauf hin
alte kulturen in suedamerika oder die ureinwohner australiens  sagen schon seit langem dasselbe.
nur sind das fuer uns die grossen denker?
Fuer mich schon

Ich seh die vernetzung auch nicht technisch

all dieses technische ist fuer mich nur mehr wie ein spiegel, der uns zeigt, dass wir noch ganz woanders sehr tief miteinander verbunden sind

wir sollten zumindest offen sein, fuer die vielen neuen Dinge die da kommen wollen.
und da ist es in meinen augen gut, erst mal allles was uns oft so klar zu sein scheint anzuzweifeln
um wenigstens raum zu schaffen
fuer neue ideen

fuer mich zeigt die doku nicht die technische vernetzung
sondern eine geistige seelische
die uns jetzt nur noch viel zuwenig bewusst ist

Und seinen wir uns doch mal ehrlich
Serienkiller oder Massenmoerder sind die neuen Helden heutzutage
woher sonst das grosse Interesse an Ihnen

Und wen kuemmert es den wirklich, wenn Menschen an Kriegen oder Anschlaegen sterben
Unser Mitgefuehl geht nicht sehr tief, wenn wir nicht direct betroffen sind
sonst wuerden schon laengst keine Menschen mehr an Hunger sterben.

Also ist entwicklung und einswerden sehr wohl noch moeglich

nur meine meinung

alles Liebe

 39 
 am: November 20, 2008, 04:23:59 pm 
Begonnen von Roger - Letzter Beitrag von musiclover
Sie kopieren und sind damit einverstanden

"Am Beispiel von Kindern kann man sehr gut sehen das das ein im Menschen angelegter Prozess ist der nicht durch Gesellschaftliche Kontitionierung hervorgerufen wird. Babays sind Schwämme die durch ihre SInne alles aufsaugen, sie entwickeln Sprache, lernen aufrecht gehen, im Kindesalter bauen und erfinden sie, sie denken sich Geschichten aus erfinden, die Welt ganz neu.
Jede Erfindung geschieht aus dem Gefühl des Mangels und der verheisung von abstellen des Mangels,die erfindung das Rades  ist nicht die ersatzhandlung eines gelangweilten Bronzezeitlers."

Ich bin gar nicht einverstanden mit diesen Saetzen
Kinder machen das aus Creativitaet und Freude

so wie auch Erfindungen meiner Ansicht nach nicht aus einem mangel, sondern aus Creativitaet und Freude enrstehen.
ich erinnere nur mal an Leonardo da vinci.

Wenn ich mir das posting so durchlese
dann erscheint es mir , wie schon so oft
es scheint ein Mangel an einer positiven Sicht, an positiven Ideen, ...zu herrschen.

Ich denke wir vergessen viel zu oft, dass wir nicht wir selbst sind, sondern doch alle sehr manipuliert worden sind

Wie waeren wir, waeren wir wir selbst?
Woher kommt Ihr denken wie ein Haeuptling handelt?

Ich weiss nicht wohin das alles fuehrt
doch ich bin mir sicher
alles was ist, ist  damit wir lernen und wachsen koennen.

Wenn es fuer Sie nicht danach aussieht als ob es besser werden wuerde
dann kann das doch auch an Ihrem eingeschraenkten Blick liegen.
Es ist nicht leicht das ganze zu sehen.

Und uebermensch"
wenn ci sehe, was ganz normale Menschen so im laufe Ihres Lebens erfahren
sind fuer mich alle Menschen uebermenschen.

Ich koennte Ihnen noch vieles entgegenen
doch ich will mich heute kurz fassen

alles Liebe

 40 
 am: November 17, 2008, 12:28:28 pm 
Begonnen von Roger - Letzter Beitrag von @
Interessant eine doku über das thema zu sehen in einer zeit in der die ausmasse des internets  noch nicht abzusehen waren.
Leider unterstützt das eine meiner pessismistischen thesen die sich in die krebstheorie in der doku anlehnt. Es ist auch nicht wirklich so gelaufen wie der macher es sich ausgedacht hat. Di 10mrd. these habe ich schon einmal irgendwo gelesen. Unsere bevölkerung scheint sich aber auch nicht einzupendeln, wie sie es müsste. Sie steigt rapide an. 2050 werden wir wahrscheinlich 9mrd. menschen haben. Ein ende ist nicht abzusehen.

Eine solche these ist sehr gefährlich und sie schliesst mehrere behaptungen als konsequenz mit ein z.b.:
Was sind kriege oder Kaczynskis mordversuche in dieser theorie? Entsprechen sie einer chemotherapie? Kann man sie deshalb rechtfertigen?

Klar ist da die hoffnung der erkenntnis. Die erkenntnis, dass wir nicht nur individuen sind, seele usw.
Tatsache ist aber, dass diese erkenntnis bereits untergraben/korrumpiert ist. Sie ist auch ein teil des systems geworden. Nun kann man auch ein teil einer grossen (virtuellen) gemeinschaft werden. Man kann teil werden von social networks. Wunderbar zu beobachten im internet. Führt das aber zur erkenntnis oder verbesserung? Ich denke nicht. Wir sind weiter, im sinne der doku sellische individuen  und alles was uns verbindet ist auch nur eine ableitung. Effektvoll ist sie aber nicht. Sie bringt uns auch nicht dem übermenschen näher. Gleich hinter den social networks und den suchmashcinen findet sich auf der toplist youporn. Ist das die essenz der vernetzung?

Der vernetzte neue mensch der sich hier entwickelt verkommt zu einem klon des anderen. Sie haben zwar alle ihre eigenen namen und eine eigene homepage jedoch schauen sie alle das gleiche fernsehn, kaufen die gleichen schuhe oder sagen das gleiche weil es gerade "in" ist und man "dazugehören" möchte. Sie nähern sich alle einem künstlichen ideal an und ich hoffe nicht, dass das die weltseele ist.
Ich glaube die tatsache, dass sie nicht fähig sind diese korrumpierte entwicklung bewusst wahrzunehmen (oder sie nehmen sie wahr und wollen nichts dagegen tun) könnte ein anzeichen dafür sein, das sie sich selbst nicht mehr wahrnehmen können. Sie brauchen ersatzdefintionen für sich selbst. Religionen füllen da für die einen die lücke, MTV für die anderen. Wie soll auf so einer basis eine vernünftige gemeinschaft entstehen? Für welch eine evolutionsstufe soll das die vorstufe sein?

Ist es nicht interessant, dass die grössten philosophen oder die grössten geistigen führer, auf die wir heute noch verweisen und die teilweise noch heute die grundlage unserer geistigen aktivität sind, weit in der zeit liegen in der wir noch bauern waren?
Wieviel MÜSSTE da doch heute möglich sein und was ist da schief gelaufen?

An dieser stelle wird wahrscheinlich musiclover entgegnen, dass wir eine grosse entwicklung auf dem gesitigen sektor sehen. Klar, aber schauen wir uns den an sehen wir, dass dort im besten fall auch nur die alten theorien hervorgeholt werden. Im schlimmsten fall werden sie dann noch uminterpretiert um weltlichen dingen zu dienen. Ich wünschte ich wäre vor jahren als ich schon auf der suche nach der "urreligion" war in die Esoterikwelle eingestigen. Es ist unglaublich wie reich man werden kann wenn man z.b. wasser verkauft welches im mondschein gestanden hat...aber das ist eine antwort des systems auf den drang zum selbst zu kommen. Es ist massentauglich (Ein signalwort des aktuellen systems. Wer bestimmt was massentauglich ist?).

Ich hoffe Bateson hat mit seiner aussage
Zitat
If this is your estimate of your relation to nature and you have an advanced technology, your likelihood of survival will be that of a snowball in hell.
recht. Es sieht aber im moment so aus als ob die auswirkungen unseres systems sich erst in vielen jahren zeigen werden. Wir sind verdammt gut darin geworden die löcher zu stopfen die diese theorie in unser system reisst (Wir haben eine gefriertruhe um den schneeball kalt zu halten und man wird auch schön braun in hell...alles nicht so schlimm wie es aussieht).
Das ist wahrscheinlich der wirkliche fortschritt hinter dem fortschritt oder die seele des systems.

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